关于旭化成电槽停车后延长循环时间的一个想法

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• zhlbaby (2008-8-26 16:12:02)

  既然要停车了还捣鼓什么，那和不停有什么区别？
  升电流后会否有气体生成，生成后去那里，还是和主管并？
  各个物料的流量怎么确定？
  这些我是很糊涂，向高手请教~

• haining (2008-8-26 16:17:41)

  只能是个想法，跟现实还是很有差距的。因为电槽停车肯定是有原因的，如果能通电的话就没有必要停下来折腾上几天的；
  旭化成的电槽停车后要先循环30分钟以上，使用的是稀释过的盐水（KV231和KV241自动切换），用以置换管道内含游离氯的盐水，以及消除原电池效应的影响。如果没有检修任务，在4小时内可以开车，就不需要切断电槽，以致循环至开车即可；如果要检修，或者4小时之内不能开车，就必须切断电槽，先排液，再洗槽（正常情况下要洗两遍）。
  
  [ 本帖最后由 limingshuguang 于 2008-8-26 19:30 编辑 ]

• haining (2008-8-26 16:21:14)

  先并网才能通电，也就是说等一切就绪了，最后一步才能通电。
  如果有极化电流，也要并网后才能通上！

• rollin (2008-8-26 16:52:47)

  我觉得这样做的意义可能不大,理论上说可以不排液
  但是,每一次停车都会造成槽电压不同程度的升高,不断的升降电流的过程中会产生反向电流,造成电解槽的电化学腐蚀,所以这样得不偿失.
  而且,强撑着不排液意义也不大
  
  [ 本帖最后由 杨队长 于 2008-8-26 18:04 编辑 ]

• 杨队长 (2008-8-26 18:07:12)

  1、不断升降电流会产生反向电流？
  2、如果我8个小时就能够正常开车，怎么办？假设允许循环时间为6小时！特别是一开始认为4个小时就能够完工的检修结果拖到8个小时的时候才检修好，碰到这种情况特别头疼！
  
  [ 本帖最后由 杨队长 于 2008-8-26 18:09 编辑 ]

• shuny (2008-8-26 19:32:57)

  1.停车循环是用淡盐水循环，并不是精制盐水
  2.升电流过程很复杂，如果是单槽，还要升压并网
  3.如果升降电流频繁，会造成离子膜的物理损伤
  所以以上方案可行性比较小。
  
  [ 本帖最后由 limingshuguang 于 2008-8-26 19:36 编辑 ]

• win1216 (2008-8-26 19:51:41)

  的确如楼上几位所说的，电槽的开停车的确还存在许多需要完善和改进的地方，但就目前的最佳方案和操作方法来说，停车时间过长就不可能不进行排液了，这主要还是对多数离子膜起到保护作用，在最大限度上对膜起保护作用，延长膜的使用寿命。希望制作离子膜的大公司能早日研制出更为便捷、方便操作、价格便宜的好膜来。
  
  [ 本帖最后由 limingshuguang 于 2008-8-26 20:09 编辑 ]

• hntthwg (2008-8-26 19:58:58)

  可以长时间循环的，前提是保证好压差，降低阴阳极液的浓度，投入极化电源，我也是为了减少停车时间和排液洗槽冲液操作不当带来膜损伤，实证过，循环过28小时 ，开车后未发现异常，电压降低了1-2伏，应该是长时间循环洗槽带来的有利的一面
  
  [ 本帖最后由 limingshuguang 于 2008-8-26 20:10 编辑 ]

• 箫剑平生 (2008-8-26 21:19:09)

  1感觉还是按操作规程走更稳妥，因为这应该是这方面的专家更多方面考虑后的结果，提高操作水平是前提；2.感觉杨队长提出的这种情况应该比较少见，至少我们这停过一百多次车，基本未碰到过这种情况；万一真的碰到这种情况，同意参照9楼的意见，但温度不宜高

• haining (2008-8-27 08:51:12)

  停车循环用来降低槽电压确实可行，但是如果你们工厂的膜已经使用了较长时间（两年以上），用这种方法就很容易造成离子膜的损坏，换膜和降电压1-2伏就看你们自己的决定了，何况，降低的电压在过了一个或者两个多月就又会回到以前的水平

• yzhms (2008-8-27 19:13:34)

  对于旭化成的不好说，但是我们伍迪公司BM2.7槽最长是循环了一周，当然是在有极化电流的情况下。

• hntthwg (2008-8-27 19:59:38)

  我的是北化机的电解槽，我的方法也是形势所迫自己琢磨出来的，如果不科学，请高人指点一下此方法会在哪些方面损坏电槽和膜

• pzhhuagong (2008-8-27 23:22:22)

  电解停车原因一般都是非停不可的，不然为什么要停下来啊
  如果在低电流，低温，低浓度，压差波动，频繁升降电流下反复运行，对膜和电槽都有害。（在试验室一般也是只有一两种变化条件观察）
  特别在电流小于4000下危害更大。
  
  电槽运行关键要稳定！稳定温度、浓度、压差、压力、流量、电流等。不然要那么精密的仪器做什么（一般国产的还不要）
  
  我认为还是不怕麻烦的好，停下来了问题处理完了在开嘛
  
  楼主问题我想应该检修的不在电解（包括脱氯工序），应是后段工序。即使允许反复升降，废气吃的消不？
  
  即使检修时间短，可以把液排了暂时不洗槽嘛！
  
  危险游戏尽量不做！
  
  [ 本帖最后由 pzhhuagong 于 2008-8-27 23:45 编辑 ]

• 杨队长 (2008-8-28 09:29:42)

  “排液不洗槽”不会对电槽或膜造成不良影响么？

• 生化专家 (2008-8-28 09:44:40)

  楼主升电流不是想升就升的，反复升降电流对膜的影响也是很大的，麻烦点总比破坏设备好！
  
  [ 本帖最后由 杨队长 于 2008-8-28 10:12 编辑 ]

• jjf278204 (2008-8-28 10:38:16)

  我想这样，找一个恒流源，使恒流源恒定到几安或几十安，氢气调压后放空，氯气调压后用碱吸收，碱和盐水循环，应该能维持很长时间。

• nanren2 (2008-8-28 14:18:43)

  我们是北化机的强制循环电解槽，操作要求是电流降至零后首先对（通氮气、油压调节我就不细说了）电解槽进行阴阳极电解液置换和降温，并且盐水系统是用饱和盐水和纯水混合成淡盐水进行置换。置换15分钟后停止，并且继续循环降温30分钟左右后排液然后水洗两边。其主要是为了：置换游离氯消除电解液中的气体，减少反电势的影响。要求一定时间后进行排液主要是怕碱性盐水对阳极涂层的腐蚀。但是对于氯工程电解槽来说就不同了他们则是要求在极化电流的情况下进行电解液的储存，甚至是循环停止只要保证电解液把离子膜全部泡在其中就可以。当然不管那种电解槽都要求差压的稳定！！我们也经常碰到你说的这种情况，特别是我们是自备电厂电力没有与外面联网，有时出现故障谁也不能准确的把握时间，有时说好一个小时处理完毕但是可能半小时也可能三小时。所以电解槽的排液和是否继续循环是一个不好决定的问题。
      综合分析旭化成之所以这样主要是旭化成电解槽没有极化电源和防止碱性盐水对阳极涂层的腐蚀。对于设有极化电源的电解槽是可以长时间进行电解液循环的，但是必须保证压差、温度和阴极液里面的钠离子浓度永远大于阳极液里面的钠离子浓度。

• hntthwg (2008-8-28 18:29:35)

  排液不洗槽应该是严格禁止的，最严重的后果就是盐水在膜上结晶，造成膜的结构性损伤，降低膜的电流效率

• nbocc (2008-8-29 10:41:23)

  楼主的问题非常有现实意义，我也曾和旭化成的专家有关这方面的交流，其实旭化成内部对此的意见也不一致。旭化成的活性镍阴极是耐反向电流的，没有配备也不需要极化整流器，停车后的循环是稀释盐水（200g/l左右）循环（早期NCS槽型没有稀释盐水），长时间的稀释盐水循环对电槽和膜没有特别不好的影响，但是，稀释盐水返回一次盐水意味着不断的生产盐水，对于系统停车，盐水系统的储存会是问题，如果是饱和盐水循环，对膜是不利的，我个人认为，停车期间离子膜的保管最好是保持接近开车运行时的阴阳极液浓度循环最佳，因此，电槽及盐水系统无检修的停车最长循环时间取决于盐水储槽能力。另外，旭化成的零极距电槽使用的是钌涂层阴极，必须有极化整流器的保护，如果停车循环时间过长，可能会有涂层的溶解，这个想法需要时间的验证。至于楼主提出的停车期间间断送电，相当于开车再停车，这是从操作法的漏洞，肯定是不可行的，停车过多是除盐水质量以外对电槽和离子膜最不良的影响。

• 181128425 (2008-8-29 11:25:20)

  看来杨队长是疯了，一下来那么大动着
  说了那么多不就是想让离子膜多用几天吗，把你们的操作人员多培训培训，少给离子膜来几次机械损伤就省了不少事了．再少跳几次闸，不又多用几个月了么！技术虽然很重要，但是管理出效益呀，你们的离子膜是那种型号啊？开了几年没换了。
  
  [ 本帖最后由 杨队长 于 2008-8-29 16:21 编辑 ]