PVC未来竞争格局讨论

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• wf35516481 (2008-8-14 16:26:22)

  我认为老板一般都比较聪明，形式看的比我们更透彻，我想现在疯狂的扩张也许就是未来竞争的格局——依靠更大的规模降低成本，提高竞争力，走循环发展的模式。也许他们也挺无奈的，谁也不想放弃现有的，所以只能不断的扩张。

• yunzhongwu6753 (2008-8-14 16:32:19)

  现在PVC市场的行情确实不容乐观，正向上面的海友所说一边是产能过剩，一边是疯狂扩张。最近一段时间又有数家氯碱企业投产，又有数家准备再上氯碱项目。以后氯碱企业只有利用规模优势，狠抓成本控制才能在以后的竞争中生存。
  
  [ 本帖最后由 limingshuguang 于 2008-8-15 22:18 编辑 ]

• fan_dahai (2008-8-15 07:51:01)

  西部拥有更好的资源优势和价格优势，我觉得东部会越来越不景气的

• xb1966 (2008-8-15 08:15:10)

  中国是缺油富煤的国家，在石油和煤炭不断上涨的今天，乙烯法很难有竞争能力。
  未来中国PVC的发展格局将向资源富集的区域转移，一方面是煤炭资源；另一方面是水电资源（现国家对小水电上网有强制规定），可以走“煤——电——电石——PVC”的发展之路，需解决的问题主要是热电的立项问题；或者走“水电——分点建电石——PVC”这一路线，充分利用小水电的低电价优势。
  另一条发展之路就是摆脱高能耗的生产路线，重新研究PVC的生产路线，这是能源日益紧张情况下高能耗产业的必然结局。
  
  [ 本帖最后由 edc1233 于 2008-10-15 20:34 编辑 ]

• dh830321 (2008-8-15 10:52:50)

  煤电再次联动是早晚的，我国GDP能耗过大的主要原因就是能源价格过低，网上4毛多一度电在外国人看来是不可想象的。
  电石，氯碱，电解铜，电解铝，都是电老虎还污染环境。国家虽然一再控制，但是地方政府出于自身短期政绩考虑，新项目还是上马不断。未来一旦电价放开，只有那些自配电厂或者有煤资源企业的公司才能保证自己的竞争优势。
  还有就是象外国企业一样，行业集中度很高，几个大企业产能占大部分，小企业小产能较少，这样上下游议价能力才会加强保障利润。
  
  [ 本帖最后由 edc1233 于 2008-10-15 20:36 编辑 ]

• wangxineng (2008-8-15 11:02:20)

  有人说未来pvc的竞争是寡头竞争，是百万吨级大型企业的竞争。未来全国的pvc生产企业将由现在的100多家整合后只剩约10家。

• 从开始到最后 (2008-8-16 09:32:35)

  新生事物→扩张→扩张→再扩张→疯狂扩张→关闭→再关闭→整合→稳定发展

• 教授 (2008-8-16 15:35:42)

  这也是PVC要经历的一段。没有办法的事情。

• yangweich_2000 (2008-8-20 11:06:09)

  中国烧碱产能的地区分布
  按地理分布来说，大型的烧碱厂家大部分位于华东和华北。2007年，华东和华北的厂家的产能占总产能的67.71%。
  2002-2012年烧碱产能地区分布
  单位：千吨
  

  	2002	2004	2006	2008	2010	2012	变化 (2006 ~2012)
  华东	4161	5614	9251	15929	18194	19448	10197
  华北	1528	1794	3150	5835	6298	6768	3618
  东北	655	655	820	1230	1230	1230	410
  西北	425	609	1241	2308	2368	2723	1482
  西南	640	817	1355	1915	2950	3170	1815
  华南和华中	1487	1917	2690	4330	6070	6240	3550
  总量	8896	11406	18507	31547	37110	39579	21072

  
  说明:华东—上海，浙江，江苏，山东，福建，安徽，江西
  华北— 北京，天津，河北，内蒙古，山西
  华南和华中—广东，广西，海南，河南，湖北，湖南
  东北— 黑龙江，吉林，辽宁
  西北— 陕西，甘肃，宁夏，青海，新疆
  西南—四川，云南，贵州，西藏
  2.3烧碱表面消费量
  
  中国是世界上最大的烧碱用户，而且用量会继续明显增长。2000年烧碱的需求大约在630万吨，2006年增加到1280万吨。到2012年末预计达到2630万吨，比10年前的3倍还多。
  

  
  
  中国2000－2012年烧碱表面消费量
  单位：百万吨

  
  
  
  
  

• weidong5761 (2008-8-20 12:26:26)

  我国PVC企业现在是冰火两重天，有人哭，有人笑。

• xjhzqq (2008-8-21 12:09:23)

  各位同仁说得没错，PVC必然要走兼并从组的路子，将来能赚钱的企业必定是煤----电----电石-----PVC-----水泥形成这样产业链的。其它的只能苟延残喘，西北、华北将是pvc的主要产区

• nanojhj (2008-8-21 15:08:36)

  今后的pvc行业发展要看电石生产的脸，马上各地的电石就不允许外运，只能就地消耗。我国能源结构决定电石PVC的生命将会很长，未来的布局将会是华东沿海少量的乙烯法PVC而电石法PVC主要分布在煤、电、原盐、石灰石、水都具备的地区。

• dh830321 (2008-8-21 16:52:15)

  还有个问题，就是兰炭的事情。理论上电石生产是应该用焦炭的，但是焦炭价格较高，大家只好都用兰炭（现在1300-1400吧）。
  目前陕西神木正在治理兰炭的无序生产的问题，已有多家兰炭企业停产停工了。未来兰炭的供应是个问题，不能都用冶金焦吧快3000了。
  看来企业光有煤炭还不行，要看什么煤种，如果有焦煤最好了，直接炼兰炭。如果都是无烟煤，不如直接气化做化肥合适。

• helium (2008-9-04 16:43:05)

  我觉着现在在搏傻，大家也两难：不扩规模，将来拼成本要吃亏，扩规模产量太大市场吃不消

• wangxineng (2008-9-04 17:45:35)

  由于2008年全球乙烯产能的大幅增加，导致产能过剩，乙烯的价格持续走低。乙烯法pvc的成本逐步逼近电石法成本。中东天然气制乙烯新装置的开工，乙烯的价格逐步与石油价格脱钩，乙烯价格持续走低成为必然趋势。电石法pvc的成本优势还能保持多久呢？

• casablanca_gao (2008-9-04 18:14:26)

  电石法PVC由于能耗高，必然受到的限制大，虽然其电石价格相对东部来说有优势，但是运输成问题，大部分只能就地消化，这样只能带来恶性竞争。而乙烯法的生产厂家基本上都在沿海，乙烯的来源不成问题，而且这几年乙烯扩张的很厉害，价格不可能太高，因此还是有很大的发展前途。
  我认为：1、乙烯法和电石法在未来的一段时间内还会竞争的很激烈。
          2、以后PVC行业的发展方向应该向新型或特种PVC发展，普通型号的PVC不会有很大的利润空间
          3、向现代化的管理发展，这应该是最重要的，不管是电石法还是乙烯法，企业领导层的管理和决策才是最重  要的，才是一个企业存亡的关键

• yuanch001 (2008-9-04 19:21:03)

  QUOTE:

  原帖由 xjhzqq 于 2008-8-21 12:09 发表
  各位同仁说得没错，PVC必然要走兼并从组的路子，将来能赚钱的企业必定是煤----电----电石-----PVC-----水泥形成这样产业链的。其它的只能苟延残喘，西北、华北将是pvc的主要产区

  我们单位目前要这样做，循环化工嘛，呵呵
  企业的目的就是降低成本，明年 要上煤制电石项目。

• 西行僧2008 (2008-9-12 10:41:16)

  几家欢乐几家愁，能冲刺跑完这次比赛的，才能跨过这次的规模竞争，进入提升技术，提高资源的利用率，充分利用资源优势的阶段

• 信息大厦 (2008-10-15 15:56:21)

  规模效益。
  最好连石油都能开采的企业，能够有效地控制住成本，在此基础上产品要往高端走。

• 龙龙域 (2008-10-16 15:04:15)

  最近很多PVC企业停产或减产。PVC的价格几近所消耗的电石，那么何时能够重新生产呢？估计有些企业会就此消亡。PVC未来格局的讨论非常有意义。但这个题目太大，可以分为“东西部PVC未来之争”，“不同原料路线PVC之争”等